Раздача купонов и ключей для Steam 2022 #2

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Формулировка "не запрещено - значит разрешено" не работает в данном случае.Ибо все права у Вальве
Мне кажется вот это можно рассматривать как ответ.
"G. Ограничения на использование Контента и Услуг

Вы не можете использовать Контент и Услуги с любой иной целью, кроме разрешенного доступа к Steam и к вашим Подпискам и использовать ваши Подписки в личных некоммерческих целях за исключением случаев, разрешенных настоящим Соглашением или применимыми Условиями подписки."
и вот это
"Вы понимаете и подтверждаете, что Valve может принять решение о прекращении работы Торговой площадки Подписок, изменить размер взимаемых комиссионных сборов или изменить условия или функции Торговой площадки Подписок Steam. Valve не будет нести перед вами никакой ответственности в случае любой невозможности обмена, продажи или покупки Подписок на Торговой площадке Подписок Steam, в том числе по причине прекращения ее работы или изменения условий, функций или требований для работы с Торговой площадкой Подписок."
Отсюда https://store.steampowered.com/subscriber_agreement/

Тут подробный разбор. https://gabestore.ru/blog/tonkosti-dogovora-steam
Мы - бесправные пользователи)))
Указано ли в соглашении, что мы имеем право дарить коллекционные карточки другим пользователям?-_-
Если не ощибаюсь - нет
А значит, следуя парадигме "запрещено все, что не разрешено"...ну как бы ты понял
 


Это моя версия, беру за отправную точку определение "коммерческая деятельность" и правила Стима. И, в принципе, всё логично.
Не совсем. За коммерческую деятельность прилетает как за коммерческую деятельность, а точнее, за злоупотребление ею. За такое в некоторых странах сообщение о блокировке передаёт лично в руки пользователю представитель ФБР. У обсуждениестартера другая отписка. Да и как мы все прекрасно знаем, дело не в самой коммерции. Тут как бы работает такой эффект, что ты что-то делаешь, тебе за это не прилетает, и ты думаешь, что всё нормально, а когда стата накапливается и таки прилетает, но не говорят ЗА ЧТО КОНКРЕТНО (причину называл ранее), то и получается, что ты не можешь понять, что такого делал, ибо никогда не считал какую-то деятельность незаконной (ибо все мы ВНИМАТЕЛЬНО же читаем правила стима вообще и ТП в частности, прежде чем начать продавать карты, ведь так?)
---------Двойное сообщение соединено: ---------
Когда новую тему создадут?
Тушилка обещал, что никогда...
 
  • Haha
  • Like
Реакции: Tysha и Krabbator
Ну суть ты понял? Если ты влил в стим 5 баксов, а в итоге свезло тебе и с, к примеру, дропнувшегося ящика в ТФ2, который ты открыл ключом, который куплен на вышеупомянутые 5 баксов, тебе выпала шапка за овер9000 рублей и ты её продал, а на вырученные деньги накупил кучу игорей, то по сути это "коммерческая деятельность", ты получил мегаприбыль.
Коммерческой деятельностью это не является, так как деньги на балансе стима не являются реальными деньгами)))
Иначе бы валв поимели как банковскую организацию, а это уже другой уровень
Отсюда мы получаем, что нет денег - нет и коммерческой деятельности, епта
 
Но почему отлетели все акки, а не только те, что писали, а саму игру никто не трогает и организаторов раздачи тоже?
Потому что было говорено неоднократно - стим имеет механизмы определять акки по принадлежности одному человеку. Ты мне вот что скажи, у тебя основа отлетела?
 
Зачем вы что-то выясняете, дайте я объясню, он отлетел за отзывы, а бан по номеру телефона цепочкой, он говорит разные были, но и писал он с нескольких, там цепочка 15, там 25, там 10, все и улетели
 
Зачем вы что-то выясняете, дайте я объясню, он отлетел за отзывы, а бан по номеру телефона цепочкой, он говорит разные были, но и писал он с нескольких, там цепочка 15, там 25, там 10, все и улетели
@MixaM
 
Когда ты покупаешь игры со счёта стима на "фантики", которые ты полностью заработал на ТП, ты думаешь, что издателю и стиму их доля капает в процентах от фантиков? Или они реальные деньги получают? Это первое.
Второе, если бы стимофантики были бы не деньгами в конечном счёте, то почему счёт у них с пополнением реальными деньгами один и тот же?
Третье, если бы стимофантики были бы не деньгами, то на кой хер стим при продаже карт снимает комиссию, причём двойную?
Четвёртое, если бы стимофантики были бы не деньгами, то с какого перепуга некоторое время назад после продажи 200 предметов мы были ОБЯЗАНЫ заполнять НАСТОЯЩУЮ НАЛОГОВОЮ ДЕКЛАРАЦИЮ?
Пятое, если бы стимофантики были бы не деньгами, то на кой ляд устроили разные валютные зоны, да ещё и с корректировкой к реальному курсу валют? Причём, тебе не пересчитывают деньги на счету стима при изменении курса, просто твои стимофантики становятся более или менее ценными. В ТВОЕЙ ВАЛЮТЕ, да...

Короче, несмотря на то, что стимофантики являются внутренней валютой стима, за ними совершенно точно стоят настоящие деньги. Или ты думаешь, стим от хорошей жизни временно заблокировал покупки пользователей определённых регионов? Нет, он это сделал потому, что управители реальных денег, которые стоят в конце операций со стимофантиками, потребовали гарантий и уточнений информации по банкам из некоторых регионов стима.
 
  • Like
Реакции: Krabbator
Тут как бы работает такой эффект, что ты что-то делаешь, тебе за это не прилетает, и ты думаешь, что всё нормально, а когда стата накапливается и таки прилетает, но не говорят ЗА ЧТО КОНКРЕТНО (причину называл ранее), то и получается, что ты не можешь понять, что такого делал, ибо никогда не считал какую-то деятельность незаконной (ибо все мы ВНИМАТЕЛЬНО же читаем правила стима вообще и ТП в частности, прежде чем начать продавать карты, ведь так?)
---------Двойное сообщение соединено: ---------
Ну да, они тебе и формулировку расплывчатую напишут, чтоб ты не понял. И не смог учесть эту ошибку в дальнейшем ботоводстве)))
---------Двойное сообщение соединено: ---------
Коммерческой деятельностью это не является, так как деньги на балансе стима не являются реальными деньгами)))
Иначе бы валв поимели как банковскую организацию, а это уже другой уровень
Отсюда мы получаем, что нет денег - нет и коммерческой деятельности, епта
Деньги тут причём? Факт получения прибыли и выгоды есть? Есть. Собственно всё. Не обязательно деньгами. Утрированно, для примера, поменял ты свою старую видюху на новую, без вложения денег, чисто по дружбе договорился или "развёл дурачка", это уже факт прибыли.
 
Когда ты покупаешь игры со счёта стима на "фантики", которые ты полностью заработал на ТП, ты думаешь, что издателю и стиму их доля капает в процентах от фантиков? Или они реальные деньги получают? Это первое.
Второе, если бы стимофантики были бы не деньгами в конечном счёте, то почему счёт у них с пополнением реальными деньгами один и тот же?
Третье, если бы стимофантики были бы не деньгами, то на кой хер стим при продаже карт снимает комиссию, причём двойную?
Четвёртое, если бы стимофантики были бы не деньгами, то с какого перепуга некоторое время назад после продажи 200 предметов мы были ОБЯЗАНЫ заполнять НАСТОЯЩУЮ НАЛОГОВОЮ ДЕКЛАРАЦИЮ?
Пятое, если бы стимофантики были бы не деньгами, то на кой ляд устроили разные валютные зоны, да ещё и с корректировкой к реальному курсу валют? Причём, тебе не пересчитывают деньги на счету стима при изменении курса, просто твои стимофантики становятся более или менее ценными. В ТВОЕЙ ВАЛЮТЕ, да...

Короче, несмотря на то, что стимофантики являются внутренней валютой стима, за ними совершенно точно стоят настоящие деньги. Или ты думаешь стим от хорошей жизни временно заблокировал покупки пользователе определённых регионов? Нет, он это сделал потому, что управители реальных денег, которые стоят в конце операций со стимофантиками, потребовали гарантий и уточнений информации по банкам из некоторых регионов стима.
Налоговая декларация - аргумент, но это касается только резидентов США, на сколько я помню, так что мб там свои заморочки с денежными суррогатами могут быть, не изучал законодательство
Издателю оплачивает стим, и не факт, что он считает именно от потраченых денег, а не от количества покупок в регионе. Тут оч за уши притянуто.
Валютные зоны - так как региональные цены. Общий счет - ну так, за реал ты покупаешь фантики и уже фантики находятся на твоем счете. То есть твой счет в стиме никак не связан с реальными деньгами изначально.
И тд, все упирается в то, что стимофантики - денежный суррогат. Ситуация в точности такая же, как с биткоинами (являются ли биткоины и другие криптовалюты деньгами? Нет. Да, их можно поменять на деньги, их можно обменять на товары, у них есть курс, но реальными деньгами это их не делает. Это так называемые денежные суррогаты).
И да, в копилку того, что стимофантики - не реальные деньги. Были бы они реальными деньгами - их бы можно было легально вывести из системы (на то они и деньги же). Но нет. Это билет в один конец.
---------Двойное сообщение соединено: ---------
Ну да, они тебе и формулировку расплывчатую напишут, чтоб ты не понял. И не смог учесть эту ошибку в дальнейшем ботоводстве)))
---------Двойное сообщение соединено: ---------

Деньги тут причём? Факт получения прибыли и выгоды есть? Есть. Собственно всё. Не обязательно деньгами. Утрированно, для примера, поменял ты свою старую видюху на новую, без вложения денег, чисто по дружбе договорился или "развёл дурачка", это уже факт прибыли.
Ты описал обычный бартер. Прибыль в данном случае не оценить (кто сказал, что твоя видеокарта является хуже, чем его видеокарта? Слишком много нюансов необходимо учестть, типа спроса, предложения, актуальности для конкретного пользователя и т.д. Твердо выраженную прибыль ты не посчитаешь, или типа вот плата и чип - это бартер, а банки, память и охлаждение - это прибыль?)))
 
  • Like
Реакции: babaika и OctopulusPaul
2x
2x
 
  • Like
  • Wow
Реакции: Lanochka, hyvlarn и Sou
Когда ты покупаешь игры со счёта стима на "фантики", которые ты полностью заработал на ТП, ты думаешь, что издателю и стиму их доля капает в процентах от фантиков? Или они реальные деньги получают? Это первое.
Второе, если бы стимофантики были бы не деньгами в конечном счёте, то почему счёт у них с пополнением реальными деньгами один и тот же?
Третье, если бы стимофантики были бы не деньгами, то на кой хер стим при продаже карт снимает комиссию, причём двойную?
Четвёртое, если бы стимофантики были бы не деньгами, то с какого перепуга некоторое время назад после продажи 200 предметов мы были ОБЯЗАНЫ заполнять НАСТОЯЩУЮ НАЛОГОВОЮ ДЕКЛАРАЦИЮ?
Пятое, если бы стимофантики были бы не деньгами, то на кой ляд устроили разные валютные зоны, да ещё и с корректировкой к реальному курсу валют? Причём, тебе не пересчитывают деньги на счету стима при изменении курса, просто твои стимофантики становятся более или менее ценными. В ТВОЕЙ ВАЛЮТЕ, да...

Короче, несмотря на то, что стимофантики являются внутренней валютой стима, за ними совершенно точно стоят настоящие деньги. Или ты думаешь, стим от хорошей жизни временно заблокировал покупки пользователей определённых регионов? Нет, он это сделал потому, что управители реальных денег, которые стоят в конце операций со стимофантиками, потребовали гарантий и уточнений информации по банкам из некоторых регионов стима.
Собственно, один из ключевых эллементов в описании денежных суррогатов, это то, что на них можно преобретать только определенные предметы (игры внутри стима, внутриигровые предметы). Чувствуешь?
Деньги внутри стима не могут уйти в свободное обращение (кстати, для этого и нужны комиссии валв - чтобы дополнительно снижать количество валюты на руках у пользователей, иначе инфляция-с)
Разрабам же они платят со своих счетов. Не с внутриигрового счета пользователя стима. То есть цепочка такая - ты покупаешь игру - валюта с твоего внутриигрового счета стирается. Валв дает данные и разрабу на систему разрабов внутри стима (хз как описать) ставится плюсик. Потом разраб дает команду на вывод денег (или это в автоматическом режиме происходит?) и деньги переводятся с банковского счета валв. То есть счет пользователя не имеет прямого взаимодействия с реальными деньгами. Фуф.
 
  • Like
Реакции: babaika и OctopulusPaul
Налоговая декларация - аргумент, но это касается только резидентов США, на сколько я помню, так что мб там свои заморочки с денежными суррогатами могут быть, не изучал законодательство
Подразумевалось, что со временем все должны были перейти под законы, по которым все будут заполнять эти декларации. Но потом обсудив проблему со своими финансовыми операторами, было принято решение, что это - просто геморрой, и его отсутствие прибыль получать не мешает, а если тему развивать то добавится ТОЛЬКО головняка. Поэтому сейчас этот инструмент если и используется, то только в критических случаях.
Издателю оплачивает стим, и не факт, что он считает именно от потраченых денег, а не от количества покупок в регионе. Тут оч за уши притянуто.
Нет, котя, стим считает проданные копии и отдаёт деньги за проданные копии ПОШТУЧНО. Если бы было не так, то это офигеть какой повод перегиба в одну или в другую сторону. Вентили бы утонули в исках, учитывая размер площадки и объёмы продаж.
Валютные зоны - так как региональные цены. Общий счет - ну так, за реал ты покупаешь фантики и уже фантики находятся на твоем счете. То есть твой счет в стиме никак не связан с реальными деньгами изначально.
И тд, все упирается в то, что стимофантики - денежный суррогат. Ситуация в точности такая же, как с биткоинами (являются ли биткоины и другие криптовалюты деньгами? Нет. Да, их можно поменять на деньги, их можно обменять на товары, у них есть курс, но реальными деньгами это их не делает. Это так называемые денежные суррогаты).
Валютные зоны можно было организовать с помощью поинтов без валют. Это был бы точно суррогат.
И вообще, про суррогат. Ты пытаешься представить ситуацию таким образом, как она ТЕБЕ БЫ БЫЛА удобна. Я напоминаю, что большие корпорации и издатели делают только деньги. И интересуют их только деньги. Не суррогаты.
И если бы это был реально аналог биткоина, то тебе было бы позволено его накручивать. Но тебе же не позволяют. Интересно почему?

Поэтому советую запомнить - за стимофантиками стоят настоящие ДЕНЬГИ. И деньги эти платит не стим, потому что стим - не банк, у него тупо лицензии нет. Стим - это сервис.
И да, в копилку того, что стимофантики - не реальные деньги. Были бы они реальными деньгами - их бы можно было легально вывести из системы (на то они и деньги же). Но нет. Это билет в один конец.
Вот это вообще не аргумент. Стим сервис-магазин, а не биржа. Он просто продаёт электронные услуги в виде игр и кое-чего своего внутреннего. На предоставление услуг по зарабатыванию и выведению пользователями денег у него просто НЕТ ЛИЦЕНЗИИ. А у издателей со стимом просто ДРУГОЙ ТИП ДОГОВОРА, поэтому они получают реальные деньги, которые им технически выплачивает НЕ СТИМ.
Я давно наблюдаю этот аргумент и меня всегда умиляет его абсурдность.
 
  • Like
Реакции: Krabbator
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.