Раздача купонов и ключей для Steam 2022 #2

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Подразумевалось, что со временем все должны были перейти под законы, по которым все будут заполнять эти декларации. Но потом обсудив проблему со своими финансовыми операторами, было принято решение, что это - просто геморрой, и его отсутствие прибыль получать не мешает, а если тему развивать то добавится ТОЛЬКО головняка. Поэтому сейчас этот инструмент если и используется, то только в критических случаях.

Нет, котя, стим считает проданные копии и отдаёт деньги за проданные копии ПОШТУЧНО. Если бы было не так, то это офигеть какой повод перегиба в одну или в другую сторону. Вентили бы утонули в исках, учитывая размер площадки и объёмы продаж.

Валютные зоны можно было организовать с помощью поинтов без валют. Это был бы точно суррогат.
И вообще, про суррогат. Ты пытаешься представить ситуацию таким образом, как она ТЕБЕ БЫ БЫЛА удобна. Я напоминаю, что большие корпорации и издатели делают только деньги. И интересуют их только деньги. Не суррогаты.
И если бы это был реально аналог биткоина, то тебе было бы позволено его накручивать. Но тебе же не позволяют. Интересно почему?

Поэтому советую запомнить - за стимофантиками стоят настоящие ДЕНЬГИ. И деньги эти платит не стим, потому что стим - не банк, у него тупо лицензии нет. Стим - это сервис.

Вот это вообще не аргумент. Стим сервис-магазин, а не биржа. Он просто продаёт электронные услуги в виде игр и кое-чего своего внутреннего. На предоставление услуг по зарабатыванию и выведению пользователями денег у него просто НЕТ ЛИЦЕНЗИИ. А у издателей со стимом просто ДРУГОЙ ТИП ДОГОВОРА, поэтому они получают реальные деньги, которые им технически выплачивает НЕ СТИМ.
Я давно наблюдаю этот аргумент и меня всегда умиляет его абсурдность.
Я там внизу и дальше про суррогаты порассуждал - кстати, про пополнение счета - ты ведь деньги не на свой счет в стиме закидываешь, а на счет валв. И уже валв пополняет твой внутристимовский счет. То есть опять же, прямого контакта между реальными деньгами и стимофантиками нет.
А все почему? Потому что будь иначе - стим должен был бы иметь лицензию банковской организации. А это геммор. Отсюда стимофантики - не реальные деньги, а их аналог, то есть денежный суррогат.
*вверху
 
  • Like
Реакции: babaika и OctopulusPaul


не заходил мипед. тут +40 страниц. Думаю опять "святой дух аутентификатора" пришел к нам. А тут оказывается новая тема "памяти ушедших ботов" недели объявлена. :megustamucho:
 
Ты описал обычный бартер. Прибыль в данном случае не оценить (кто сказал, что твоя видеокарта является хуже, чем его видеокарта? Слишком много нюансов необходимо учестть, типа спроса, предложения, актуальности для конкретного пользователя и т.д. Твердо выраженную прибыль ты не посчитаешь, или типа вот плата и чип - это бартер, а банки, память и охлаждение - это прибыль?)))
Даже при равноценных картах - ты получил новую, обменяв её на б/у, ты уже в плюсе.
И да, но почему-то стим не любит пустые трейды, когда ты кому-то что-то отправляешь, но не получаешь ничего равноценного взамен. В этом случае тебя начинают подозревать в КТ либо скаме.
З.Ы. Я вообще не понимаю, смысла дискуссии. Ботоводство не есть хорошо и стим никогда этого не одобрял, собственно непонятны возмущения со стороны "фермеров".
Задумался тут недавно, те же раздачи с Гиви и ему подобных - по сути накрутка "популярности" игры. Добавьте в список желаемого, бла-бла-бла. А в итоге тем, кто участвует в раздачах насрать же, что всякое говно подобным образом "засирает" списки Стима и всплывает из недр.
 
Собственно, один из ключевых эллементов в описании денежных суррогатов, это то, что на них можно преобретать только определенные предметы (игры внутри стима, внутриигровые предметы). Чувствуешь?
Деньги внутри стима не могут уйти в свободное обращение (кстати, для этого и нужны комиссии валв - чтобы дополнительно снижать количество валюты на руках у пользователей, иначе инфляция-с)
Разрабам же они платят со своих счетов. Не с внутриигрового счета пользователя стима. То есть цепочка такая - ты покупаешь игру - валюта с твоего внутриигрового счета стирается. Валв дает данные и разрабу на систему разрабов внутри стима (хз как описать) ставится плюсик. Потом разраб дает команду на вывод денег (или это в автоматическом режиме происходит?) и деньги переводятся с банковского счета валв. То есть счет пользователя не имеет прямого взаимодействия с реальными деньгами. Фуф.
Котя, ещё раз - это ТЫ ХОЧЕШЬ, чтобы всё было так. Ты не знаешь, какие конкретно слова написаны в договорах между стимом и издателями и между стимом и финансовыми организациями.
Стимофантики внутри системы - не деньги, а цифры. Но в конечном счёте они обеспечены реальными деньгами. Поэтому стим ответственности за ваши операции с вашим же счётом на аккаунте НЕ НЕСЁТ, если он не подкручивает и не ворует деньги (ну или не глючит, тогда они обычно решают проблему за свой счёт). Но и не выплачивает пользователям никакие деньги, кроме возможных возвратов, потому что между тобой и вентилями просто НЕТ ТАКИХ ДОГОВОРЁННОСТЕЙ. А вот если ЗАКОНЫ СТРАНЫ, в которой ты живёшь этот вопрос урегулируют и обяжут выплачивать вентилей деньги со счёта по требованию - тогда и будет другой разговор. Тем более, что прецедент для подобного уже был...
 
  • Like
Реакции: Krabbator
Даже при равноценных картах - ты получил новую, обменяв её на б/у, ты уже в плюсе.
И да, но почему-то стим не любит пустые трейды, когда ты кому-то что-то отправляешь, но не получаешь ничего равноценного взамен. В этом случае тебя начинают подозревать в КТ либо скаме.
З.Ы. Я вообще не понимаю, смысла дискуссии. Ботоводство не есть хорошо и стим никогда этого не одобрял, собственно непонятны возмущения со стороны "фермеров".
Задумался тут недавно, те же раздачи с Гиви и ему подобных - по сути накрутка "популярности" игры. Добавьте в список желаемого, бла-бла-бла. А в итоге тем, кто участвует в раздачах насрать же, что всякое говно подобным образом "засирает" списки Стима и всплывает из недр.
Я веду к тому, что все на много проще - не нужно искать акие то основания в пользовательском соглашении и где-то там что-то ещё разрешено/запрещено
Всё проще - как решат сотрудники валв, так и будет. А все ваши основания оч дисеуссионные и их легко оспорить (что я и попытался показать)
 
1661176316258.png
 
Раз в год это обсуждение проскакивает.
Пользовательское соглашение настолько гибкое, что забанить могут за все, что угодно. И нехер это опять поднимать
2x
 
Котя, ещё раз - это ТЫ ХОЧЕШЬ, чтобы всё было так. Ты не знаешь, какие конкретно слова написаны в договорах между стимом и издателями и между стимом и финансовыми организациями.
Стимофантики внутри системы - не деньги, а цифры. Но в конечном счёте они обеспечены реальными деньгами. Поэтому стим ответственности за ваши операции с вашим же счётом на аккаунте НЕ НЕСЁТ, если он не подкручивает и не ворует деньги (ну или не глючит, тогда они обычно решают проблему за свой счёт). Но и не выплачивает пользователям никакие деньги, кроме возможных возвратов, потому что между тобой и вентилями просто НЕТ ТАКИХ ДОГОВОРЁННОСТЕЙ. А вот если ЗАКОНЫ СТРАНЫ, в которой ты живёшь этот вопрос урегулируют и обяжут выплачивать вентилей деньги со счёта по требованию - тогда и будет другой разговор. Тем более, что прецедент для подобного уже был...
Еще раз - если бы симофантики были бы реальными деньгами, то под каждого пользователя заводился отдельный счёт в банке (так как стим лицензий на банковскую девтельность не имеет). А раз этого нет, фантики - скррогат.
Обкспечкнность реальным деньгами ни о чем не говорит - хотя бы потому, что реальные деньги ничего не стоят (согласись, абсурд, если бы например рубли были обеспечены долларами, а доллары евро, а евро юанями, а юань - рублём?))) поэтому для обеспечения валют используют товары (обычно золото и драгоценные камни)
 
Я там внизу и дальше про суррогаты порассуждал - кстати, про пополнение счета - ты ведь деньги не на свой счет в стиме закидываешь, а на счет валв. И уже валв пополняет твой внутристимовский счет. То есть опять же, прямого контакта между реальными деньгами и стимофантиками нет.
А все почему? Потому что будь иначе - стим должен был бы иметь лицензию банковской организации. А это геммор. Отсюда стимофантики - не реальные деньги, а их аналог, то есть денежный суррогат.
*вверху
Если к резиденту США, злоупотребившему заработком внутри стима придёт налоговая с поддержкой ФБР, там такие отмазки не проканают. Именно потому, что ты неправ. Суррогаты - тоже деньги, просто односторонние. От тебя - реальные, тебе - виртуальные. Именно это заложено в логику понятия "сервис".
 
  • Like
Реакции: Krabbator
Нужно сделать день памяти погибших ферм
pepecool.png
 
  • Like
Реакции: Aon, Captain_ и Krabbator
Еще раз - если бы симофантики были бы реальными деньгами, то под каждого пользователя заводился отдельный счёт в банке (так как стим лицензий на банковскую девтельность не имеет). А раз этого нет, фантики - скррогат.
Обкспечкнность реальным деньгами ни о чем не говорит - хотя бы потому, что реальные деньги ничего не стоят (согласись, абсурд, если бы например рубли были обеспечены долларами, а доллары евро, а евро юанями, а юань - рублём?))) поэтому для обеспечения валют используют товары (обычно золото и драгоценные камни)
Котя, читай внимательно и вникай
Стимофантики внутри системы - не деньги, а цифры. Но в конечном счёте они обеспечены реальными деньгами.
Это - главная мысль. Все основные рассуждения должны исходить из неё. Всё, что противоречит этой мысли, вводит в заблуждение.

Отдельный счёт внутри системы стима заводится, он привязан к акку. Отдельный счёт как в банке, не заводится, потому что стим - НЕ БАНК. Но ответственность за деятельность отдельного пользователя всё равно несёт сам пользователь, а не вся система и даже не все пользователи, потому что отношения односторонние. Если надо, тебе докажут, что твой счёт в стиме является аналогом кошелька со всеми последствиями. Просто список возможных последствий ограничен функционалом сервиса. А до тех пор им это просто не нужно, ибо тогда они уже будут обязаны вести целую кучу ненужной деятельности, в том числе и начислять проценты за хранение денег. Отношения, котя, ОДНОСТОРОННИЕ, запомни это...
 
Если к резиденту США, злоупотребившему заработком внутри стима придёт налоговая с поддержкой ФБР, там такие отмазки не проканают. Именно потому, что ты неправ. Суррогаты - тоже деньги, просто односторонние. От тебя - реальные, тебе - виртуальные. Именно это заложено в логику понятия "сервис".
Вот только стим вроде как отменил сбор информации по форме по форме 1099 еще в 2018 (видимо тоже поняли, что это херня какая-то)
 
  • Like
Реакции: OctopulusPaul
Вот только стим вроде как отменил сбор информации по форме по форме 1099 еще в 2018 (видимо тоже поняли, что это херня какая-то)
Я ж говорю - отменил из-за геморроя и из-за того, что сильно малое количество людей зарабатывает в стиме реальные миллионы. Но в особо фееричных случаях, если таковые будут, они про него вспомнят, поверь...
 
Последнее редактирование:
Котя, читай внимательно и вникай

Это - главная мысль. Все основные рассуждения должны исходить из неё. Всё, что противоречит этой мысли, вводит в заблуждение.

Отдельный счёт внутри системы стима заводится, он привязан к акку. Отдельный счёт как в банке, не заводится, потому что стим - НЕ БАНК. Но ответственность за деятельность отдельного пользователя всё равно несёт сам пользователь, а не вся система и даже не все пользователи, потому что отношения односторонние. Если надо, тебе докажут, что твой счёт в стиме является аналогом кошелька со всеми последствиями. Просто список возможных последствий ограничен функционалом сервиса. А до тех пор им это просто не нужно, ибо тогда они уже будут обязаны вести целую кучу ненужной деятельности, в том числе и начислять проценты за хранение денег. Отношения, котя, ОДНОСТОРОННИЕ, запомни это...
Та4к в том и смысл, что раз нет всей этой ненужной деятельности, то и деньгами они не являются.
Мы же говорим именно что про цифры на счете, а не про что-то там на считах валв (вот тебе еще аргументик, кстати. Если все вот так вот как ты говоришь ужас как связано, то что происходит, когда стим банит твой акк(КТ)? Твои деньги виснут мертвым грузом на счете, но стим не возвращает их тебе. Но давай посмотрим на основания этого - эммм, аммм, нарушение пользовательского соглашения? Ну как бы кек, это не является нарушением закона даже, а если бы являлось, то решалось бы в суде, а не по решению левой пятки сотрудника поддержки валв. Тогда возникает вопрос - какие у стима основания для ПРИСВОЕНИЯ (то есть КРАЖИ?) денег, оставшихся на твоем счете? (так как распорядиться ты ими не можешь)
А вот если исходить из позиции что деньги отдельно, а фантики отдельно - то все логично. Стим блочит фантики никак не связанные с реальными деньгами. Усе. А при полполнении ты оплатил услугу пополнения внутристимовского счета, усе. Дальнейший путь денег никого не волнует, они с тобой уже никак не связаны. Поэтому и бан на них никак не влияет.
Иначе КТ = кража. А это как бы сам понимаешь.
 
  • Like
Реакции: babaika и OctopulusPaul
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.