Летняя распродажа Steam 2020

[Ryzhehvost]

А это уже совсем другое. Но как итог — он тогда слился, сказав, что такое невозможно. (хотя было возможно, хоть и с костылями)

Зная Арчи, это означает что ты тупой, и он просто не стал тратить на тебя время. Так что я пожалуй из этого диалога тоже "сольюсь".

 

[Kaby]

Так что я пожалуй из этого диалога тоже "сольюсь".

До свидания.

 

[swed]

База данных в этом совершенно не поможет. Надо менять логику считывания данных, это можно сделать и с текущими конфигами, просто видимо Арчи это нафиг не нужно ¯\_(ツ)_/¯

Это да, вот и вопрос, можно ли реализовать это через плагин.
А бд, это уже скорее просто удобство в использовании, если все же реализовывать.

 

[Ryzhehvost]

А бд, это уже скорее просто удобство в использовании, если все же реализовывать.

У вас ОЧЕНЬ странные понятия об удобстве.

 

[swed]

У вас ОЧЕНЬ странные понятия об удобстве.

Ну, видимо каждому свое))
Удобнее кучки отдельных файлов, как по мне)
Или вы о том, что бы просто поменять логику работы с настройками, а менять настройки с помощью IPC?)

 

[Ryzhehvost]

Вы можете привести конкретные аргументы, почему в данном случае БД удобнее кучки файлов (кстати, кучка файлов - это тоже БД, если уж придираться к терминологии)? Потому что я особо не могу придумать таких аргументов.
Доводы за файлы я могу вам привести - например, не нужно знать язык обращения к бд, вы можете создавать/удалять/редактировать любые данные стандартными системными средствами и любым текстовым редкатором. Работа с файлами будет быстрее работы с БД (да, есть кеширование, что нивелирует проблему, но кеширование будет работать после первого запуска, а если вы хотите чтоб аптайм асф был максимально непрерывным - то вас только первый запуск и волнует). Затрудняется отслеживание изменений в конфигах, это тоже становится медленнее (и тут уже кеш не поможет особо). В случае каких-то сбоев - больше вероятность потерять не одного бота, а сразу всех. И так далее и тому подобное. В то же время придумать аргументы за бд я не особо могу в данном случае - нам не нужен многопользовательский доступ и не нужны произвольные выборки данных.
Что до того, как менять настройки - да как угодно. можно через IPC, можно наваять свой интерфейс, который будет сам писать в файлы... В общем-то, всё то же самое, что и с БД. Только в файл можно открыть и исправить в блокноте, а с реляционной БД придётся писать sql-запросы, а это не каждый умеет.

 

[m4d0ne]

Все это справедливо, пока соблюдается рекомендованное ограничение в 10 ботов. Но когда ботов уже за сотню (условно) управлять ими через текстовые файлы уже далеко не так удобно, а на определенном количестве это уже становится кошмаром.

База аккаунтов в бд, для таких случаев, должна ускорить загрузку и упростить администрирование. А от потери аккаунтов должны спасать транзакции и бэкап.

То, что фермер прибит гвоздями к файлам, явно свидетельствует о недостаточно продуманном дизайне.

... но я не погромист и вообще ничего в этом не понимаю, т.ч. ...

 

[chewi]

В общем-то, всё то же самое, что и с БД. Только в файл можно открыть и исправить в блокноте, а с реляционной БД придётся писать sql-запросы, а это не каждый умеет.

Видимо он и говорил о возможности использования БД для работы с акками/настройками как более удобной опции конкретно тем, кто более-менее умеет работать с базами данных. Т.е. по умолчанию для основной массы юзеров остаются отдельные json файлы, а для более продвинутых - какой-нибудь плагин (если это реализуемо) для коннекта с БД или xls / csv таблицами.

В массе json файлов настройки тоже можно быстро поменять поиском-заменой через тот же notepad++, но в БД все это нагляднее и проще, для тех кто умеет, особенно если аккаунтов овердофига и трошки

 

[Ryzhehvost]

База аккаунтов в бд, для таких случаев, должна ускорить загрузку и упростить администрирование. А от потери аккаунтов должны спасать транзакции и бэкап.

Поподробнее, сфига вдруг БД должна ускорить загрузку? Вы понимаете что БД тоже в файле лежит, только вместо "АСФ читает файл" тут будет "АСФ обращается к СУБД, СУБД читает файл, пережёвывает, отдаёт данные АСФ". Это быстрее только в случае кеширования в памяти, т.е. не на первом запуске. А цель, так-то, была озвучена как "по возможности избегать перезапусков". Опять же, можно добиться того же и с файлами - делаем рамдиск и скрипт который копирует туда файлы при первом запуске.
По поводу упростить администрирование... Ну вот по-честному, как часто вам нужно проделывать сложные манипуляции со подмножеством ботов? Я на асф с версии 0.1 или 0.2, пока не столкнулся с такими задачами. Может конечно потому что ботов мало. Так расскажите мне, просветите, какие именно задачи администрирования вам приходится часто решать. Я без стёба, мне серьёзно интересно какие проблемы решит БД.

(божечки, ничего себе у нас обсуждение летней распродажи о_О)

 

[swed]

Ну, если говорить о создании массового продукта для всех - да, согласен.
Но я то говорю только о своем частном случае.
Когда ботов много, они имеют разные роли (фармят, хранят и так далее).
Соответственно настройки бывает надо менять у пачек ботов на одно действие, а потом обратно = 2 релогина)
А сделать простейшую админку, из которой рулить настройками в базе, и главное в моменте видеть на каких ботах что в настройках стоит - совсем не сложно. А учитывая, что инвентарь уже парсится и хранится в бд - настройки в ней же были бы приятным дополнением)

Хотя это все чистая теория,
Скорее всего я ограничусь написанием своего плагина для лута, с возможностью задать LootableTypes, это на 90+% покроет мои потребности)

 

[m4d0ne]

Поподробнее, сфига вдруг БД должна ускорить загрузку? Вы понимаете что БД тоже в файле лежит, только вместо "АСФ читает файл" тут будет "АСФ обращается к СУБД, СУБД читает файл, пережёвывает, отдаёт данные АСФ". Это быстрее только в случае кеширования в памяти, т.е. не на первом запуске. А цель, так-то, была озвучена как "по возможности избегать перезапусков". Опять же, можно добиться того же и с файлами - делаем рамдиск и скрипт который копирует туда файлы при первом запуске.
По поводу упростить администрирование... Ну вот по-честному, как часто вам нужно проделывать сложные манипуляции со подмножеством ботов? Я на асф с версии 0.1 или 0.2, пока не столкнулся с такими задачами. Может конечно потому что ботов мало. Так расскажите мне, просветите, какие именно задачи администрирования вам приходится часто решать. Я без стёба, мне серьёзно интересно какие проблемы решит БД.

(божечки, ничего себе у нас обсуждение летней распродажи о_О)

Да хотя бы банальная массовая смена LootableTypes или переназначение мастеров ботам.
Не забывайте, базы данных бывают не только в виде монструозных серверов вроде SQLServer и Postgres, есть еще и скромный файловый SQLite, который как раз для таких целей и создавался, я без стеба, серьезно.

 

[Ryzhehvost]

А учитывая, что инвентарь уже парсится и хранится в бд

Ах вы вон куда замахнулись... ну если в ту же бд пихать ещё и инвентарь, да ещё желательно игры, да ещё может быть оставшиеся карты которые можно выфармить, да ещё %placeholder_for_something_very_useful%, тогда да, я могу представить стратегии использования. Типа, "выбрать всех ботов, у которых нет игры XXX", "остановить всех ботов, которые не фармят", еtc. Я как-то полагал что вы только конфиги хотите в бд, вот и не мог понять, нафига собсно?

Скорее всего я ограничусь написанием своего плагина для лута, с возможностью задать LootableTypes, это на 90+% покроет мои потребности)

Возможно меня склероз замучал, но мне кажется что раньше было что-то подобное "из коробки", но потом его заменили на что-то неудобоваримое, вот что обидно. Так что да, такой плагин может быть в определённых ситуациях полезен. Щас полезу смотреть историю изменений, любопытно стало.

Да хотя бы банальная массовая смена LootableTypes или переназначение мастеров ботам.
Не забывайте, базы данных бывают не только в виде монструозных серверов вроде SQLServer и Postgres, есть еще и скромный файловый SQLite, который как раз для таких целей и создавался, я без стеба, серьезно.

Я как раз SQLite в первую очередь и представлял себе. А зачем ботам менять LootableTypes? Вы в каких-то ситуациях не всё с них передаёте? И тот же вопрос про переназначение мастеров - вы часто меняете "потоки" лута? Зачем? Я просто со всеми этими нюансами не сталкивался никогда, потому что, как уже писал, нет у меня столько ботов.

 

[swed]

Ах вы вон куда замахнулись... ну если в ту же бд пихать ещё и инвентарь, да ещё желательно игры, да ещё может быть оставшиеся карты которые можно выфармить, да ещё %placeholder_for_something_very_useful%, тогда да, я могу представить стратегии использования. Типа, "выбрать всех ботов, у которых нет игры XXX", "остановить всех ботов, которые не фармят", еtc.

Да, именно так)
А если боты к тому же пронумерованы, разбиты по сотням и раскиданы по разным ВДСкам, то менять параметры из текстовиков не особо удобно. Только через IPC остается спасаться)

Возможно меня склероз замучал, но мне кажется что раньше было что-то подобное "из коробки", но потом его заменили на что-то неудобоваримое, вот что обидно.

Возможно, мне долгое время хватало самого обычного loot)

 

[m4d0ne]

Я как раз SQLite в первую очередь и представлял себе.

В таком случае, можно попробовать представить, приблизительно, что будет быстрее - считать один файл или по три отдельных на каждый аккаунт. ( а еще бывает так, что файлы на разных клочках фс раскиданы по диску, и на каждый нужно от 4кб для метадаты, в зависимости от фс, не говоря уже о мигрени при созерцании такого количества файлов и попытке найти нужный )

А зачем ботам менять LootableTypes? Вы в каких-то ситуациях не всё с них передаёте? И тот же вопрос про переназначение мастеров - вы часто меняете "потоки" лута? Зачем? Я просто со всеми этими нюансами не сталкивался никогда, потому что, как уже писал, нет у меня столько ботов.

Иногда, почему-то, появляется непреодолимое желание скопить н-ное количество предметов. А мастеров, к сожалению, иногда блокируют. Я просто со всеми этими нюансами сталкивался иногда, потому что, как уже писал неоднократно, ботов у меня ощутимо больше 10.

 

[swed]

А зачем ботам менять LootableTypes? Вы в каких-то ситуациях не всё с них передаёте? И тот же вопрос про переназначение мастеров - вы часто меняете "потоки" лута? Зачем? Я просто со всеми этими нюансами не сталкивался никогда, потому что, как уже писал, нет у меня столько ботов.

Ну как пример - обычные карточки скидываются на одного бота, метал - на другого, бустеры - на третьего.
Или еще вариант, есть сотенный, на которого боты скидываю то, что нафармили. Обычно у него LootableTypes стоит достаточно широкий, но раз в некоторое время накапливаются бустеры, которые хочется забрать отдельно, не трогая все остальное.

 

[Ryzhehvost]

Возможно, мне долгое время хватало самого обычного loot)

Во, нашёл! Меня не глючило, всё это действительно было:

transfer <Bots> <Modes> <Bot>

Master

Sends from given bot instances to given Bot instance, all inventory items that are matching given modes, explained below.

...

<Modes> argument accepts multiple mode values, separated as usual by a comma. Available mode values are specified below:

Value	Alias	Description
All	A	Same as enabling all item types below
Background	BG	Profile background to use on your Steam profile
Booster	BO	Booster pack
Card	C	Steam trading card, being used for crafting badges (non-foil)
Emoticon	E	Emoticon to use in Steam Chat
Foil	F	Foil variant of Card
Gems	G	Steam gems being used for crafting boosters, sacks included
Unknown	U	Every type that doesn't fit in any of the above

Вот спрашивается, нафига убрали?

 

[swed]

Вот спрашивается, нафига убрали?

Ну, это уже у Арчи надо интересоваться)
Но, можно взять готовый кусок кода и сварганить плагином.

 

[Ryzhehvost]

Ну, это уже у Арчи надо интересоваться)

Я даже спрашивать не буду, подозреваю какой будет ответ. "Это никому не нужно, просто пропишите нужные предметы в lootabletypes".
(а вот вы можете и поспрашивать если хотите)

 

[Zombie]

Обновление, наверное уже последнее.

Скрытое содержимое.

 

[swed]

Я даже спрашивать не буду, подозреваю какой будет ответ. "Это никому не нужно, просто пропишите нужные предметы в lootabletypes".
(а вот вы можете и поспрашивать если хотите)

Вряд-ли один вопрос сподвигнет его это вернуть)
Проще самому сделать будет, мне кажется.